Σάββατο, 30 Ιανουαρίου 2010

Το φλερτ είναι ντροπή!

Διάβασα στο Screw ένα άρθρο που αναφερόταν στους gay που θεωρούν υποτιμητικό να πηγαίνουν στα σχετικά μαγαζιά και γενικά που ντρέπονται να κάνουν πράγματα που θεωρούνται δεδομένα στην gay κουλτούρα. Για μένα αυτό δεν ήταν κάτι καινούργιο αλλά μου φάνηκε αστείο το πόσο γρήγορα είχα άλλη μία επιβεβαίωση πάνω στο θέμα.

Πήγα στο enola την προηγούμενη εβδομάδα με έναν φίλο μου που χώρισε πριν από τρεις μήνες. Πίναμε το ποτό μας, διασκεδάζαμε και ταυτόχρονα παρατηρούσαμε τον κόσμο τριγύρω, για χάρη του φίλου μου που ένιωθε πλέον έτοιμος να προχωρήσει παρακάτω στη ζωή του. Όταν εντόπισε κάποιον που του άρεσε, αφού έγινε το παιχνίδι με τα βλέμματα, έκανε το πρώτο βήμα και τον πλησίασε. Μίλησαν αρκετή ώρα και μάλιστα αντάλλαξαν και τηλέφωνα. Υπήρξε και συνέχεια, η οποία όμως δεν έχει σχέση με το θέμα αυτού του post.

Κι ενώ είναι ενθαρρυντικό το γεγονός ότι είχε το θάρρος να φλερτάρει και να κάνει κάποια κίνηση, κάτι που δεν βλέπεις συχνά στα gay bar, μετά άλλαξε στάση. Όσο μιλούσαν, ένας γνωστός του φίλου μου, πέρασε από κοντά μας. Αυτό, όπως μου είπε, τον ξενέρωσε λίγο επειδή "δεν ήθελε να δίνει δικαιώματα". Δεν ήθελε να τον δουν να μιλάει με αγνώστους στα gay bar και να δίνει την εντύπωση ότι ψωνίζεται κτλ κτλ.

Μου φάνηκε παράλογο το σκεπτικό του και του το είπα. Γιατί δηλαδή είναι κακό να κάνεις μία γνωριμία με τον τρόπο που το έκανε; Ελεύθερος ήταν άλλωστε. Αν είχε σχέση, τότε φυσικά θα ήταν ντροπή να φλερτάρει επειδή σε αυτή την περίπτωση μιλάμε για κέρατο. Κι αν δεν το κάνεις έτσι, τη άλλη επιλογή έχεις; Το να περνάς ώρες πίσω από μία οθόνη, ψάχνοντας τα προφίλ στα site γνωριμιών και μιλώντας ατελείωτα στο msn είναι καλύτερο; Αν ένας straight γνώριζε μία κοπέλα σε ένα bar θα θεωρούνταν ντροπή; Και στην τελική, τι τον νοιάζει τι θα σκεφτεί ο άλλος;

Έχουμε διαστρεβλώσει τις έννοιες μέσα στο μυαλό μας. Τα gay club είναι κολαστήρια, οι ομοφυλόφιλοι είναι διαστροφικοί και οι γνωριμίες είναι ψωνιστήρι. Όλοι μας επιθυμούμε την πρόοδο και την αλλαγή αλλά μέσα μας έχουμε ξεπερασμένες, παράλογες αντιλήψεις που μας οδηγούν στην αντίθετη κατεύθυνση.

20 σχόλια:

Hfaistiwnas είπε...

Νομίζω πρέπει να σταματήσουμε να είμαστε κολλημένοι..

Yris79 είπε...

o aistain nomizo oti ipe
to simpan ine aperato ala i vlakia tou anthropou malon oxi
kati tetio...

mahler76 είπε...

όσο πιο απελευθερωμένη γίνεται η κοινωνία με τις αδερφές τόσο εμείς γινόμαστε πιο κομπλεξικοί. Τι να πώ.

Elementstv είπε...

Πολυ σωστο.....

@Mahler76: Αν και συμφωνω εν μερει μαζι σου, δν μπορω παρα να συμφωνησω και με αυτο το ποστ...
http://travellerinlife.blogspot.com/2010/01/gay.html

Ανώνυμος είπε...

nomizw pws o logos pou mporei na ton ekane na skeftetai etsi einai oti polles fores skeftomaste stereotupika gia tous idious mas tous eautous. Kai se auto den ftaime mono emeis kai h koinwnia alla kai o idios o omofulofilikos kosmos. Polloi "kanones" kai prakseis mesa stous omofulofilous mas exoun katanthsei karikatoures! nomizw oti to ar8ro pou evale o elemntstv einai o kosmos pou prepei na exoume me mia mono diafora: ola auta peri parewn na ginontai pantou kai oxi mono se "eidika" bar kai se "eidikous" istioxwrous! o kosmos kserei oti uparxoume! alla nomizw pws h mania me ta gay bar, gay pride, gay parade kai genika gay otidhpote, exei kanei tous pantes na nomizoun oti gay einai ena atomo mesa sthn trellh xara olh thn wra, me anoixta ta podia olh thn wra kai xwris na exei th leksh "sxesh" sto leksilogio tou.
ola ayta htan kala sta 80s'. Nomizw omws oti pleon exoun katanthsei mesaiwnas gia mas kai prepei siga siga na ginomaste auto pou 8elame panta: idioi me olous tous allous! ;-)

mixalhs

pisoglendis είπε...

yparxoun pio kompleksikoi anthropoi apo tis adelfes??
an imastaneksipnoi
apenexopoihmenoi kai cool
kaieixame apodextei ton idio mas ton eafto tora tha kivernousame...

skepsou oti pros ta ekso vgainoun 1000 poustides stous 1 ekatomirio

DiViNe__ είπε...

Έτσι είναι... μπορεί αν μην ξέρω τι φταίει...
ίσως το κόμπλεξ, ίσως τα στερεότυπα, ίσως ο συνδιασμός...

Πάντως, από τη στιγμή που δεν αποδεχόμαστε οι ίδιοι τον εαυτό μας, πως να μας αποδεχτούν οι st8 ?

Ανώνυμος είπε...

nomizw oti o logos pou den "apodexomaste" ton eauto mas einai auto pou eipe o pisoglendis: pros ta eksw vgainoun 1000 sto 1 ekatomurio! kai h eikona pou deixnoun einai kati pou egw proswpika den to dexomai giati den eimai autos! ara to provlhma sthn ousia einai to ti na apodextw! thn eikona pou mou orizoun alloi? pragmatika polles fores nomizw oti den einai duo oi "omades seksoualikothtas" alla treis: oi str8, oi gay kai oi alloi....

kserw oti se pollous 8a tous kakofanei auto pou 8a pw (kai einai kai ligo asxeto) alla 8elw pragmatika na to pw! oso uparxoun gegonota opws to gay parade 'h ta gay bar ktl, toso de 8a mporoume na zoume fusiologika! den to katalava dld? pride? giati na eimai perifanos pou goustarw atoma tou idiou filou? ti to idiaitero ekana gia na eimai perifanos?! exete akousei pollous str8 na kanoun parelaseis kai na dhlwnoun perifanoi pou einai str8? oxi! afou loipon 8eloume na zoume opws oloi oi alloi giati prepei na kanoume panta mlkies pou na mas ksexwrizoun????
egw enan tetoio eauto den 8elw na ton apodextw....

mixalhs

Elementstv είπε...

@Μιχαλη: Για μενα μια απο τις μεγαλυτερες αρχες στη ζωη μου ειναι να μην κρινεις τους αλλους(οσο γινεται)και να συγκεντρωνεσαι στο τι κανεις εσυ. Πχ εσυ εισαι out? Ή δεν λες οτι εισαι γκει απο φοβο μην σε καταδικασουν ως "τρελη" αδελφη? Αν εισαι out τοτε δν εχεις λογο να εκνευριζεσαι διοτι με τη σταση σου και το υφος σου θα καταλαβαινουν οτι δεν εισαι τρελη αδελφη. Καλως ή κακως ομως υπαρχουμε και ανθρωποι που εχουμε μια θυληπρεπεια αλλοι πιο λιγο και αλλοι πιο πολυ. Γιατι να ενοχλει αυτο? Και που βλεπεις εσυ να μας "περνανε" το προτυπο της θυληπρεπειας? Οπου και να κοιταξεις αρρενωποτητα αρρενωποτητα αρρενωποτητα αναζητειται...

Ανώνυμος είπε...

den eipa oti exw provlhma me th 8ulhprepeia! 8a tan ligo upokritiko genika ama eixa provlhma.... =)
auto pou me ekneurizei einai oti exoume ftiaksei ena kosmo opou otidhpote kanoume prepei na ksexwrizei kai vazoume kai apo mprosta th leksh gay! giati prepei na ksexwrizoume? kai otan lew ksexwrizoume den ennow na ntunomaste 'h na sumperiferomaste diaforetika alla na phgainoume as poume na pioume to poto mas (kai gia gnwrimia) se ena gay bar kai oxi apla se ena bar! kserw oti den einai eukolo na ginei auto se ena aplo bar (kai gw sthn idia katastash eimai). Alla nomizw oti to na kaneis prospa8eia gia na se dextei o kosmos me to na kaneis ena party me xwrous kai panhguria den 8a mas odhgisei ekei! dld ama oloi eimaste toso fusiologikoi giati den eida mia fora ena gay parade me an8rous aplous, ntumenoi opws ka8e mera kai vlepw mono to rio me ta armata! dld to na vgainoume me strigkakia, diogkwmena peh kai gualismeno mauro derma panw se armata 8a kanei ton kosmo na mas dextei ws fusiologikous? kai fusika den pisteuw na 8ewreis auto 8ulhprepia?! egw me auta exw provlhma. kai auto epeidh mpainoun tampeles! ama 8elei o opoisdhpote na kukloforei etsi megia tou kai xara tou! alla na mhn to kanei vazontas apo mprosta to gay kai pernontas etsi olous tous allous mazi tou!

Ανώνυμος είπε...

kai eimai ekneurismenos giati mia zwh prospa8eis na glutwseis apo ta prepei twn eterofilwn kai meta pefteis sta prepei twn omofulofilwn! giati otan kapoios kanei kati dhmosia legontas oti etsi einai oi gay tote vazei sth zwh mou prepei! kai meta prepei egw na ka8wmai kai na ekshgw pws einai dunaton na eimai gay kai na mh mou aresei na ntunomai san gunaika!
den exw provlhma me to oti kapoioi sumperiferontai etsi. exw provlhma me to oti eksaitias tou tropou pou to deixnoun oloi perimenoun kai apo mena na sumperifer8w etsi...

sorry pou eimai epi8etikos. ksereis oti den einai apenanti sou fusika?! =)

mixalhs

pisoglendis είπε...

anonime
to thema einai ti theorei o kathenas ratsismo kai ti theorei dropi

diladi oi st8 oloi moiazoun metaksi tous?

to provlima einai afto aktivos
oti kapoioi px san esena theoroun ton eafto tous anotero eidos ksexoristo
ti na kanoume?
then mporei oloi na einai me koiliakous
omorfoi arenopoi
yparxoun oi adinatoi oi xondroi
oi kragmenoi oi trans

oloi diaforetikoi oloi isoi
afto prepei na katalavoume

Elementstv είπε...

Συμφωνω με πισωγλεντη. Ασε που το ελληνικο pride εχει χαρακτηριστει απο ατομα που εχουν παει και σε ξενα, ως απο τα πιο "νορμαλ" πραιντ . Σε χωρες που ηδη εχουν θεσμοθετηθει τα δικαιωματ ατων γκει τα πραιντ τους ειναι πολλες φορες πολυ πιο εξαλλα απο το δικο μας. Ολοι ειναι ισοι ολοι εχουν δικαιωμα εκφρασης...Και μια τελευρταια ερωτηση Μιχαλη. Εσυ εισαι out στους φιλους/γνωστους κτλ? Τι σε ενοχλει αν εχουν την εντυπωση οτι θα εισαι κραγμενη? Αν εσυ εισαι αρρενωπος, αυτο θα φανει και θα μεινει. Καλως ή κακως τα στερεοτυπα υπαρχουν σε πολλους τομεις αυτο δεν σημαιενι οτι μενουμε εκει!

Ανώνυμος είπε...

katarxas eimai out se filous kai gnwstous, oxi se oikogeneia.
deuteron pragmatika an nomisate oti 8ewrw ton eauto mou anwtero eidos lupame alla mallon den egina katanohtos.(genika den katafernw eukola na ekshghsw pragmata :P )
to mono pou 8elw na rwthsw einai: otan to pride vgazei panta MONO authn thn eikona (prosoxh den eipa na mh vgazei authn thn eikona) tote den menoume sta stereotupa? giati re paidia pragmatika nomizw oti se epishmes ekdhlwseis den uparxei pou8ena kati pou na antiproswpeuei kai emena. kai gia na to pw oso pio apla mporw, den to 8ewrw or8o h leksh gay na sundiazetai automatws kai mono me kragmenes (xrhsimopoiw tis lekseis pou xrhsimopoieite eseis)! ti na kanw dld? 8a prepei twra na apologh8w kai stous gay pou den 8elw na ginomai eksaitias allwn stereotupo? to oti 8elei o opoiosdhpote na einai opws 8elei einai dekto kai fusika DIKAIWMA tou! alla otan to kanei auto kai leei oti etsi einai oloi oi gay auto den to 8ewreite la8os kai adiko? auto den dhmiourgei stereotupa? einai san mou leei kapoios oti akouei heavy metal kai gw tou lew ma giati den eisai ntumenos san heavymetalas! auto akrivws sumvainei kai me tous gay. mono pou se auth thn periptwsh eina polu pio sovaro to 8ema.

alla kai pera apo auto (peite oti exw kolhma, peite oti den skeftomai swsta, peite oti 8elete telos pantwn)giati prepei na kanoume pragmata (epishma ennow) pou to mono pou kanoun einai na upen8umizoun se olous oti eimaste diaforetikoi?! pragmatika pisteuw oti mono auto katafernoume kai tipota allo! giati na prepei na kanw mia parelash gia th seksoualikothta mou? toso spoudaio einai? einai kati fusiologiko pou exoun oloi oi an8rwpoi. alla me to na kanoume pories kai diadilwseis gia na dhlwsoume oti eimaste gay tote automatws einai san na tous leme "ei,koitakste eimaste gay, eimaste diaforetikoi apo esas kai eipame giauto na kanoume mia parelash!".

Ανώνυμος είπε...

kai gia auto pou rwthse o elements( pws legeste vre paidia? niw8w san milaw se robot me to na xrhsimopoiw olh thn wra ta pseudonyma sas :D)
me peirazei an oi dikoi mou an8rwpoi me to pou tous pw oti eimai gay prepei na katsw kai na tous ekshghsw giati auto den shmainei automatws kai stereotuph sumperifora. kai meta prepei na tous ekshgw kai giati einai la8os na kwlame sth stereotuph sumperifora kai na krinoume tous allou eksaitias autou. genika exw kourastei na dinw oles tis wres ekshghseis gia pragmata ta opoia den ekana egw! kserw 8a mou peis auto einai ZWH! alla den mporeis na perimeneis apo olous na to anteksoun auto...

mixalhs

Voltsek είπε...

Hfaistiwnas: Πρέπει αλλά δεν το κάνουμε.

Yris79: Έτσι όπως τα λες...

mahler76:Μία πικρή αλήθεια...

Elementstv: Ωραίο το link!

DiViNe: Ακριβώς! Όλα αρχίζουν από εμάς τους ίδιους.

Mixali: Η αποψή σου είναι σωστή και συμφωνώ εν μέρη μαζί σου. Πραγματικά οι πράξεις των άλλων έχουν αντίκτυπο και σε μας. Αλλά για να γίνουν αυτά που λες θα έπρεπε να ζούμε σε μία τέλεια κοινωνία. Οι συνθήκες μας έχουν κάνει να συμπεριφερόμαστε έτσι.

pisoglendis: "1000 poustides stous 1 ekatomirio". Απογοητευτικό...

Ανώνυμος είπε...

dustuxws auto pou les einai h pragmatikothta kai to kserw....
apla h "antirhsh" mou einai sto gegonos oti anti na dinoume olh th "maxhtikothta" mas ston na kataferoume authn thn outopikh sxedon koinwnia, ta dinoume ola se kinhseis pou mas apomakrunoun sunexws apo auto to oneiro. fantazomai oti enas kosmos opou mporeis ka8hmerina na eisai opoudhpote o eautos sou xwris na kaneis diadhlwseis einai ena oneiro olwn mas. ama einai na kanoume kati loipon as ta dwsoume ola ekei.

mixalhs

Voltsek είπε...

mixalhs: Well said...

Ανώνυμος είπε...

egw pali exw kapoies diaforetikes apopseis sxetika me ta gay bar k gay pride.

e3w dn boroume na flertaroume gia dioaforous logous p anhkoun se diaforetikh suzhthsh, mesw tou romeo (pio sunh8ismeno) xanete h olh diadikasia k tupopoieitai. sta bar omws einai diaforetika... dn lew dn 8a vreis olous tous gay ekei alla sigoura einai protimotero apo to romeo giati vlepeis ti ginetai k genikotera ginetai k paixnidi ;)kati p proswpika 8elw se mia gnwrimia gia na thn onomasw fusiologikh.

dn lew to idaniko einai kapote na er8ei h ri3h twn fragmwn se olous tous omofulofilous k tou fovou k apla otan vlepoun endiaferon k endiaferodai k autoi na ginetai kati.... k oxi apoklistika se gay magazia... gt sthn telikh to flirt einai sthn arxh enas sundiasmos suzhthshs k koitagmatos ... pistevw pws dn bainei k daxtulo apo to prwto lepto :p (3efuga ligo apo to 8ema m fainetai... gia na epanel8w)

sxetika me to pride... eimai idiaitera xaroumenos p gnwrizei tetoia shmetoxh mia tetoia ekdhlwsh sthn ellada. epishs, mhn 3exnatai palikaria pws to pride exei 3ekinisei gia pio agwnistikous logous apo oti shmera alla auto dn pavei na xreiazetai mia upen8imish k epishs mesw ths enhmerwshs p logika ginetai sta periptera o ka8enas borei na enhmerw8ei k na alla3ei optikh... milaw safws k gia tous omofilofilous p borei na exoun mavra mesanuxta gia kapoia 8emata.

telos, pistevw pws to pride xreiazetai giati an k eimaste idioi me tous str8ades ... emeis eimaste autoi p exoume kanei thn doulapa gia deutero spiti mexri kapoia hlikia... oxi autoi.

Ανώνυμος είπε...

agelos

gia na einai oso to dunaton ligotero aproswpo :p